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But des AMHE ?
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Pierre Alexandre Chaize
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Inscrit le: 25 Sep 2008
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MessagePosté le: Dim 28 Sep - 09:01 (2008)    Sujet du message: But des AMHE ? Répondre en citant

Quel est le but des AMHE ?

C'est là une question d'importante qui mérite de définir, après la definition même d'AMHE, notre activité.

Donc, on a plusieurs éléments :

Nous faisons des arts martiaux. Ce qui implique une activité physique. Et une activité d'opposition.

Notre ligne référencielle ne sont pas des traditions vivantes véhiculées par des maitres, mais des sources concrêtes et immuables. (dans ce sens, fab a raison, c'est UNIQUE dans le paysage)

Donc, il y a pour nous

  • Le cadre tradi exposé avant. Les arts martiaux traditionnels, c'est une pratique culturelle, patrimoniale et physique. Exemple: l'aikido. Pas de besoin de competition, ce n'est pas le but.
  • Le sport de combat. Là, on prend le kendo, par exemple. Du point de vue de sa définition sociologique et concrète (et ca, les gens des ministères s'y attachent) le sport oblige a deux choses :
La compétition
Le classement

Vous remarquerez que les deux sont intimement liés.

La compet ammène NATURELLEMENT un controle des techniques martiales, et a moyen terme, leur disparition progressive au profit d'une prépa physique d'excellence (ou pas....)

Donc, du point de vue des définitions, dire le mot "sport" nous mettra dans la grande corbeille des sports de combat. Ca plaira pas a tout le monde.

Je dirais aussi que la présence de compétition nous attribuera D'OFFICE le qualificatif "sport"


  • L'art martial tel qu'il commence a apparaitre aujourd'hui: a savoir une technique de combat EFFICACE. Donc un cadre ou l'on gomme ce qui ne marche pas, ce qui est désuet ou obsolète. Exemple des close combats ou assimilés.
Personellement, je suis plus dans le cadre d'une pratique traditionelle, parce qu'elle permet une pratique relativement paisible, tout en permettant une gestion LOCALE du sparring.

Maintenant, quels sont les mauvais points ?

L'activité arts martiaux tradi ne prend pas en compte une partie importante de gens interessés par les AMHE. Beaucoup font des AMHE comme préparatif au combat "libre", aux tournois plus ou moins corrects qui se déroulent en france et en belgique.

Donc les exclure, ca enverra ENCORE du monde aux oubliettes.


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MessagePosté le: Dim 28 Sep - 09:01 (2008)    Sujet du message: Publicité

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faber


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Inscrit le: 27 Sep 2008
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MessagePosté le: Dim 28 Sep - 10:44 (2008)    Sujet du message: But des AMHE ? Répondre en citant

Ne peut-on pas englober ces différentes pratiques dans la Fédé sans forcément les lier : une pratique traditionnelle au sein des clubs (qui tient plus de l'histoire que du sport) et une pratique sportive (lors des compétitions) ?
C'est peut-être trop se disperser ...
Je pense que si les deux sont lier, la pratique sportive prendra le pas sur la pratique traditionnelle.
Cela dit si il faut un fédé d'AMHE (historique), une fédé sportive et une fédé "spectacle", ça devient ingérable.
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fabrice guillou


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Grég Reynaud


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MessagePosté le: Dim 28 Sep - 10:59 (2008)    Sujet du message: But des AMHE ? Répondre en citant

Bien sûr qu'on peut ! Avec des commissions différentes, comme la fédé d'athlétisme qui gére des sports de stade aussi différent que des saut, lancer et course plus des sports de pleine nature comme le cross et ses discipline synthétiques le décathlon, l'heptathlon avec cependant des disciplines d'exception comme le pentathlon moderne (qui rentre dans les def des AMHE d'ailleurs puisqu'inspiré de manuel d'instruction de cavalerie du XIXéme) et le pentathlon militaire pour des raisons évidentes qui s'appuient dessus en gardant leur indépendance.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pentathlon_moderne
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pentathlon_militaire

A+
_________________
Si tu enfermes dans ta main une abeille, elle te pique, ça fait mal mais ce n'est pas grave. Mais si elle ne te piquait pas, il y a longtemps qu'il n'y aurait plus d'abeille !
Un pasteur allemand mort à Dachau.


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Pierre Alexandre Chaize
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MessagePosté le: Dim 28 Sep - 18:07 (2008)    Sujet du message: But des AMHE ? Répondre en citant

Cet exemple me gène un peu, parce qu'il y a des différences nettes entre compet et AMHE, et des points de frictions inévitables.

Le tri des techniques en est un. La compet OBLIGE au tri technique, et la pratique traditionelle OBLIGE la conservation technique.

Donc on a un couac, parce que ca part non pas dans deux directions différentes (comme le lancer de poids et le 100m) mais dans deux directions OPPOSEES par essence.


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Grég Reynaud


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Inscrit le: 26 Sep 2008
Messages: 157
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MessagePosté le: Dim 28 Sep - 20:00 (2008)    Sujet du message: But des AMHE ? Répondre en citant

Ben non ! L'avantage des AMHE, c'est que tu peux faire rencontrer un "sprinter" et un "perchiste" le cas échéant.
_________________
Si tu enfermes dans ta main une abeille, elle te pique, ça fait mal mais ce n'est pas grave. Mais si elle ne te piquait pas, il y a longtemps qu'il n'y aurait plus d'abeille !
Un pasteur allemand mort à Dachau.


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Pierre Alexandre Chaize
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Messages: 659

MessagePosté le: Dim 28 Sep - 20:09 (2008)    Sujet du message: But des AMHE ? Répondre en citant

Non, parce qu'ils ont TOUJOURS des différences fondamentales.

L'un aura des réflexes DANGEREUX, l'autre une pratique sécurisée.


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Pierre Alexandre Chaize
Administrateur

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MessagePosté le: Mar 30 Sep - 09:12 (2008)    Sujet du message: But des AMHE ? Répondre en citant

Maintenant qu'on a une ébauche de définition, il faut nous pencher sur les buts...

Alors, si on résume rapidement:

-1:Les AMHE se pratiquent dans un but culturel, ou de loisir.
-2:Nous rejettons absolument toute forme d'utilisation violente des AMHE, dans quel contexte que ce soit, avec quelque personne que ce soit.
-3:Le principe de compétition trouve sa place dans les AMHE, mais uniquement comme moyen d'étude et de pratique. Jamais la compétition ne sera appelée a devenir la finalité des AMHE
-4:Les principes ci dessus sont inaltérables, même par vote des membres ou des responsables de la federation AMHE.


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Fabo


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Messages: 189
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MessagePosté le: Mar 30 Sep - 10:07 (2008)    Sujet du message: But des AMHE ? Répondre en citant

bé comme tu l'as dit ailleurs : ca va forcément être violent.


Par contre, "nous rejetons absolument et avec la plus extrême fermeté toute utilisation des AMHE visant à porter atteinte aux personnes ou aux biens."

d'autres choses me viennent, mais là j'ai vraiment pas le temps.
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Pierre Alexandre Chaize
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MessagePosté le: Mar 30 Sep - 10:14 (2008)    Sujet du message: But des AMHE ? Répondre en citant

-1:Les AMHE se pratiquent dans un but culturel, ou de loisir.
-2:Nous rejetons absolument et avec la plus extrême fermeté toute utilisation des AMHE visant à porter atteinte aux personnes ou aux biens dans quel contexte que ce soit.

-3:Le principe de compétition trouve sa place dans les AMHE, mais uniquement comme moyen d'étude et de pratique. Jamais la compétition ne sera appelée a devenir la finalité des AMHE
-4:Les principes ci dessus sont inaltérables, même par vote des membres ou des responsables de la federation AMHE.


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denis allaume


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MessagePosté le: Mar 30 Sep - 10:54 (2008)    Sujet du message: But des AMHE ? Répondre en citant

les 3 premiers sont bien
mais j'ai une petite réserve quand à la 4ème
autant je conçois bien la sécurité de se fermer les portes pouvant dénaturer la fédé, autant de ce fait, on se ferme totalement la porte pour corriger une potentielle erreur (ou un complément futur)
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Michael Huber


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MessagePosté le: Mar 30 Sep - 10:58 (2008)    Sujet du message: But des AMHE ? Répondre en citant

Il n'y a qu'à a dire que l'unanimité est nécessaire
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Simon LANDAIS


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MessagePosté le: Mar 30 Sep - 11:04 (2008)    Sujet du message: But des AMHE ? Répondre en citant

L'unanimité c'est bien, ça permetterai de changer les points  1et 2 dans le cas d'une invasion extraterrestre ayant pour objectif l'asservilissement de notre espèce.
Mais l'unanimité de qui ? de tous les membres présent à l'AG exceptionnelle ?
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Pierre Alexandre Chaize
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MessagePosté le: Mar 30 Sep - 11:13 (2008)    Sujet du message: But des AMHE ? Répondre en citant

Ou alors faut traquer l'erreur...

Disons nous une chose, qui dit art martial dit réflexion et agissement de certains pour les sports de combat.

On peut appliquer ce raisonnement a l'EA.

Si il y a majorité, alors les statuts FONDAMENTEUX des AMHE seront modifiés. Loi du nombre.


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Michael Huber


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Localisation: rambouillet

MessagePosté le: Mar 30 Sep - 11:22 (2008)    Sujet du message: But des AMHE ? Répondre en citant

la majorité des membres du bureau alors...sinon un coup de force est aisé.
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denis allaume


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Messages: 59

MessagePosté le: Mar 30 Sep - 11:26 (2008)    Sujet du message: But des AMHE ? Répondre en citant

la majorité des membres du bureau, c'est pareil que la majorité des membres présents, le coup de force est facile.

l'unanimité des membres présents, ça parait dur, l'unanimité des membres du bureau ça parait pas mal
la majorité des membres présents+l'unanimité des membres du bureau, je sais pas si c'est légal, mais ça évite que le bureau prenne des décisions sans consulter les membres
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