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Les personnes physiques
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Auteur Message
Pierre Alexandre Chaize
Administrateur

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Inscrit le: 25 Sep 2008
Messages: 659

MessagePosté le: Mer 22 Oct - 10:33 (2008)    Sujet du message: Les personnes physiques Répondre en citant

Comment incorporer les personnes physiques dans une federation ? Des gens par exemple qui n'ont pas le loisir, le temps ou les moyens de créer une assos AMHE ?

ON a pensé a la dernière réunion IDF a la notion de membre d'honneur....


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MessagePosté le: Mer 22 Oct - 10:33 (2008)    Sujet du message: Publicité

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Fabo


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Inscrit le: 28 Sep 2008
Messages: 189
Localisation: Dijon

MessagePosté le: Mer 22 Oct - 10:42 (2008)    Sujet du message: Les personnes physiques Répondre en citant

ou alors elles peuvent à distance intégrer une assoc déjà existante Smile
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Fabrice Cognot
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Pierre Alexandre Chaize
Administrateur

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Messages: 659

MessagePosté le: Mer 22 Oct - 10:57 (2008)    Sujet du message: Les personnes physiques Répondre en citant

Je pensais en fait a M. Hewer, ou a Olivier D., ou a des gens trop isolés, ou trop occupés pour faire du "plein temps".

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Olivier Delannoy


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Inscrit le: 02 Oct 2008
Messages: 54

MessagePosté le: Mer 22 Oct - 11:36 (2008)    Sujet du message: Les personnes physiques Répondre en citant

La notion de membre d'honneur ne me paraît pas convenir, c'est lié à des services rendus.
Ce qui peut être faisable, c'est un système de licences "indépendant", prise par exemple au titre d'un groupement régional.
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Olivier Delannoy


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denis allaume


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Inscrit le: 29 Sep 2008
Messages: 59

MessagePosté le: Mer 22 Oct - 15:08 (2008)    Sujet du message: Les personnes physiques Répondre en citant

+1 avec olivier pour ce qui est du membre d'honneur

mais un groupement régional, ça reviens à créer une "asso de freelance", non?

quelle est la difficulté d'intégrer des personnes à une fédé?
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lonquetydelaroutierephili


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MessagePosté le: Mer 22 Oct - 15:46 (2008)    Sujet du message: Les personnes physiques Répondre en citant

la difficulté vient de ce que le projet s'oriente sur une fédération d'associations,... donc les isolés ne sont pas pris en compte,...

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Simon LANDAIS


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Messages: 48
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MessagePosté le: Mer 22 Oct - 17:05 (2008)    Sujet du message: Les personnes physiques Répondre en citant

Les contraintes :
- les gens isolés doivent quand même payer la cotisation de la fédération
- pour les votes lors de la réunion IDF on s'était mis d'accord sur 1 asso = 1 vote, et non sur 1 personne = 1 vote. Donc il faut éviter les cas 1 personne = 1 asso = 1 vote.
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Vincent Le Chevalier


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MessagePosté le: Mer 22 Oct - 17:22 (2008)    Sujet du message: Les personnes physiques Répondre en citant

Simon LANDAIS a écrit:
- pour les votes lors de la réunion IDF on s'était mis d'accord sur 1 asso = 1 vote, et non sur 1 personne = 1 vote. Donc il faut éviter les cas 1 personne = 1 asso = 1 vote.

Et si une personne isolée crée une assoce et ne trouve pas d'adhérents Smile ?

Y a des assoces en Ile de France qui voudraient bosser sur Thibault Very Happy ? C'est un peu ça le problème, il y a peu d'assoces et elles ne font pas forcément ce qui intéresserait les individus...


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denis allaume


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Inscrit le: 29 Sep 2008
Messages: 59

MessagePosté le: Mer 22 Oct - 17:33 (2008)    Sujet du message: Les personnes physiques Répondre en citant

un groupe de personne peut parfaitement créer une série d'assos, avec à chaque fois un président différent, et de ce fait, prendre une importance supérieure à la réalité au sein d'une éventuelle fédé

quelle que soit les règles que nous édicterons, il y aura moyen de passer outre et d'abuser. faut faire un peu confiance aux gens.

je ne pensais pas que le débat était aussi clos pour l'histoire de 1 asso=1voix, j'avais entendu (lu) également 10membres=1voix, voire 1 membre=1voix .
1asso=1voix , c'est pas vraiment de la démocratie, si une grosse asso de 50 pers a moins de pouvoirs que deux petites de 3 chacune
(ça me rappelle la noblesse, minorité, le clergé, minorité, et le tiers état, 80% de la pop. 1 voix chacun. on voit ce que ça a donné par la suite ^^)
_________________
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Pierre Alexandre Chaize
Administrateur

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Inscrit le: 25 Sep 2008
Messages: 659

MessagePosté le: Mer 22 Oct - 17:37 (2008)    Sujet du message: Les personnes physiques Répondre en citant

Faut deux personnes pour créer une association Smile

Citation:
C'est un peu ça le problème, il y a peu d'assoces et elles ne font pas forcément ce qui intéresserait les individus...


Honnètement, je pense qu'on peut regrouper les activités... il n'y a pas qu'une seule personne interessée par Thibaut... Smile

D'ailleurs, si tu veux un dimanche faire un cours sur le monsieur, l'an prochain, ca nous interesserait... mais bon

Citation:
un groupe de personne peut parfaitement créer une série d'assos, avec à chaque fois un président différent, et de ce fait, prendre une importance supérieure à la réalité au sein d'une éventuelle fédé


Oui, mais là, ya quand meme une volonté évidente de faire chier.

Citation:
je ne pensais pas que le débat était aussi clos pour l'histoire de 1 asso=1voix, j'avais entendu (lu) également 10membres=1voix, voire 1 membre=1voix .
1asso=1voix , c'est pas vraiment de la démocratie, si une grosse asso de 50 pers a moins de pouvoirs que deux petites de 3 chacune
(ça me rappelle la noblesse, minorité, le clergé, minorité, et le tiers état, 80% de la pop. 1 voix chacun. on voit ce que ça a donné par la suite ^^)


Dans ce cas, si 15 membres (chiffre totalement pris au hasard) = 1 , comment intégrer la personne ? On ne peut décemment pas commencer avec 1 membre = 1 voix, ca créera d'office une machine bureaucratique lourde qui calera au premier dos d'ane.


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Vincent Le Chevalier


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Inscrit le: 02 Oct 2008
Messages: 93

MessagePosté le: Mer 22 Oct - 17:49 (2008)    Sujet du message: Les personnes physiques Répondre en citant

J'étais pas complètement sérieux dans ma défense des droits des individuels dans cette histoire Wink
Je pense que regrouper les assoces est un premier pas. Quitte à ce que la fédé crée une assoce ensuite pour regrouper les individuels...

Pour les votes, on ne pourrait pas faire un système du type: une assoce de n membres donne n voix identiques ? A charge pour le président de l'assoce de savoir comment mettre d'accord les gens dans son groupe...

Ca diminuerait un peu la cacophonie au niveau fédéral, et ça donne quand même plus de pouvoir aux grosses assoces si c'est ce qui est voulu.

Pour éviter les trucages avec des gens membres de plusieurs assoces à la fois pour faire des assoces virtuelles, il suffit de garder un système de licences individuelles et de vérifier qu'il n'y a pas de doublons, non ?


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Pierre Alexandre Chaize
Administrateur

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Inscrit le: 25 Sep 2008
Messages: 659

MessagePosté le: Mer 22 Oct - 17:53 (2008)    Sujet du message: Les personnes physiques Répondre en citant

Citation:
Pour éviter les trucages avec des gens membres de plusieurs assoces à la fois pour faire des assoces virtuelles, il suffit de garder un système de licences individuelles et de vérifier qu'il n'y a pas de doublons, non ?


C'est une évidente précaution.


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cedric ougier


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Inscrit le: 26 Sep 2008
Messages: 37
Localisation: vesoul

MessagePosté le: Jeu 23 Oct - 03:29 (2008)    Sujet du message: Les personnes physiques Répondre en citant

On peu aussi dans les statuts parler de "membre individuel" et "d'association membre" et préciser en cas de vote qui peut voté pour quoi.
Ça peut compliquer un peu la rédaction des statut mais c'est pas infaisable.


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MSN
denis allaume


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Inscrit le: 29 Sep 2008
Messages: 59

MessagePosté le: Jeu 23 Oct - 09:22 (2008)    Sujet du message: Les personnes physiques Répondre en citant

Je ne suis pas sur que « 1 membre = 1 voix » calera. Car il suffit qu’il soit établit dès le début un système de donation de voix pour les absents, et voilà tout
Et là, on ne parle que de procédures exceptionnelles (élection des dirigeants de la fédé), pour le travail en interne, ce sont les membres de la fédé (et pas les adhérents), qui bossent entre eux, et font valider par le staff dirigeant. Pas d’élection compliquées là dedans.
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Olivier Delannoy


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Messages: 54

MessagePosté le: Jeu 23 Oct - 09:28 (2008)    Sujet du message: Les personnes physiques Répondre en citant

Au niveau des votes et décomptes de voix, pour notre ligue (d'escrime Mr. Green ) le système est le suivant (de mémoire):
Jusqu'à 50 licenciés, une voix par 10 ou fraction de 10 licenciés
au delà, une voix par 50 ou fraction de 50
Ex : 45 licenciés = 5 voix, 60 = 6 voix, 170 = 8 voix
Les indépendants ne votent pas. On ne peut être licencié que dans une seule association.
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Olivier Delannoy


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